tag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post7576416182592741895..comments2024-03-21T21:09:30.565-04:00Comments on La plume et le poing: C'est quoi un narrateur absent?Genhttp://www.blogger.com/profile/11635557004131209453noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-52808205616736647532010-06-05T09:26:41.459-04:002010-06-05T09:26:41.459-04:00@Isa : Ça m'avait fait le même effet! hihihihi...@Isa : Ça m'avait fait le même effet! hihihihi :)Genhttps://www.blogger.com/profile/11635557004131209453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-70803088770033922242010-06-04T21:21:44.175-04:002010-06-04T21:21:44.175-04:00À tous ceux qui n'ont pas lu "Comment écr...À tous ceux qui n'ont pas lu "Comment écrire des histoires" d'Elisabeth Vonarburg, je vous le conseille fortement! Je viens justement de terminer le chapitre sur les différents narrateurs et je suis très inspirée, j'ai envie de tous les essayer!Isabelle Lauzonhttps://www.blogger.com/profile/13416394377136790861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-25531412175983975382010-06-04T20:05:52.363-04:002010-06-04T20:05:52.363-04:00@Alamo : Bah, chaque domaine a ses snobismes et so...@Alamo : Bah, chaque domaine a ses snobismes et son jargon. En histoire, on jase plutôt d'étiologie hellénisante, de paléographie agonistique, de critique externe de sources... Bref, de mythes explicatifs, d'inscriptions honorifiques et d'étude de la provenance des textes anciens ;p<br /><br />Pour la deuxième partie de ton commentaire : c'est vrai que le narrateur absent aide à créer le ton dur et rapide du roman noir en étant détaché des pensées des personnages. J'essaie d'expérimenter présentement et je fais pas mal de lecture pour essayer de voir dans quels autres styles de récit on peut l'appliquer. <br /><br />En SFFF, c'est pas évident à date... (mais je me dis que si j'y parviens de façon intéressante, ce serait un atout dans ma manche)<br /><br />Dans "Comment écrire des histoires", Élisabeth disait que les récits avec narrateur absent doivent être soigneusement calculé et que chaque description est planifiée, qu'il ne doit rien y avoir d'innocent. Un peu comme si on montait un décor de théâtre, quoi. Le défi est emballant! :)Genhttps://www.blogger.com/profile/11635557004131209453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-28166237412149303332010-06-04T19:23:56.428-04:002010-06-04T19:23:56.428-04:00Oui Dominic à raison et toi aussi Gen lol. C'e...Oui Dominic à raison et toi aussi Gen lol. C'est la même chose. Sauf que si tu es snob et vit dans "l'élite des études littéraires" tu dois dire la réponse de Dom... :p Je taquine.<br /><br />Et oui, j'approuve à ta question. J'écris toujours en fonction de l'histoire et du personnage. Côté "roman noir" un narrateur absent permet de créer des tensions et je crois, une meilleure fluidité au niveau de l'action qui n'est pas empiêtrée par les pensées ou les détails, le devoir de l'auteur alors est plutôt de "montrer" l'émotion et la pensée par la description. Chose qui est assez tough parfois... ;)Alamohttps://www.blogger.com/profile/14595521644911089743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-56297500217256295762010-06-04T15:44:57.421-04:002010-06-04T15:44:57.421-04:00Pas sûre que tu y apprendrais quoique ce soit de n...Pas sûre que tu y apprendrais quoique ce soit de neuf par contre (étant donné que tu as étudié en littérature et non dans un truc bizarre ;)Genhttps://www.blogger.com/profile/11635557004131209453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-40428278567027645562010-06-04T14:58:42.615-04:002010-06-04T14:58:42.615-04:00Ça me rappelle qu'il faudrait bien que je le l...Ça me rappelle qu'il faudrait bien que je le lise, ce "Comment écrire des histoires"...Dominic Bellavancehttps://www.blogger.com/profile/05492794237061926988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-88024249330716509392010-06-04T14:58:18.881-04:002010-06-04T14:58:18.881-04:00Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.Dominic Bellavancehttps://www.blogger.com/profile/05492794237061926988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-10791504632972766632010-06-04T14:02:10.683-04:002010-06-04T14:02:10.683-04:00@Dominic : Ah désolé, moi mon université elle s...@Dominic : Ah désolé, moi mon université elle s'est faite en histoire ;p Mon terme de narrateur absent vient de "Comment écrire des histoires" de notre Grande Dame ;) <br /><br />Mais oui, on semble bien parler de la même chose. <br /><br />Et Hemingway... je réfléchis... possible, oui. C'est loin dans ma mémoire. Faudrait que je vérifie avec le seul que je possède (Le vieil homme et la mer).Genhttps://www.blogger.com/profile/11635557004131209453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-27543771975104176612010-06-04T13:53:28.067-04:002010-06-04T13:53:28.067-04:00Pour le terme universitaire, c'est n'est p...Pour le terme universitaire, c'est n'est pas une narration hétérodiégétique avec focalisation externe? <br /><br />http://www.etudes-litteraires.com/focalisation.php<br /><br />http://www.etudes-litteraires.com/figures-de-style/heterodiegetique.php<br /><br />Il me semble qu'Hemingway écrivait beaucoup de ses textes comme ça. Je me trompe?Dominic Bellavancehttps://www.blogger.com/profile/05492794237061926988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-78332785635909141412010-06-04T13:29:35.324-04:002010-06-04T13:29:35.324-04:00@ClaudeL : Moi c'est la petite sacoche en band...@ClaudeL : Moi c'est la petite sacoche en bandouillère. Jusqu'ici quand on m'a vidé mon porte-feuille, c'était des collègues de travail...<br /><br />@Alamo : Pourrait pas dire : pas lu assez de Chandler pour m'en rappeler. Cela dit, c'est sûr que c'est plus propice avec certaines histoires que d'autres. <br /><br />... mais un narrateur ne doit-il pas toujours être choisi en fonction de ce qu'on veut raconter?Genhttps://www.blogger.com/profile/11635557004131209453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-12944665614888009952010-06-04T12:10:22.823-04:002010-06-04T12:10:22.823-04:00Tu veux dire écrire à la Raymond Chandler dans les...Tu veux dire écrire à la Raymond Chandler dans les textes de Philip Marlowe?<br /><br />Je sais pas, pour certain genre c'est plus propice. J'aime même plutôt écrire avec un narrateur externe qui ne fait que décrire l'action et qui n'a pas accès aux pensées du personnages.<br /><br />M'enfin, ce n'est que moi! ;)Alamo St-Jeanhttps://www.blogger.com/profile/17216543514591308731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-26694889186518393432010-06-04T11:56:07.729-04:002010-06-04T11:56:07.729-04:00Depuis que je me suis fait voler mon portefeuille ...Depuis que je me suis fait voler mon portefeuille à Montréal, plus question de sac à main ou sac à dos, qu'un portefeuille en bandouillère, la main dessus et pas grand-chose dedans. Je le garde sur moi, même en conduisant...<br />:-) Hors sujet, je sais et surtout pas narrateur absent!ClaudeLhttp://falstrault-lamarche.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-53780721190177652652010-06-04T11:48:09.069-04:002010-06-04T11:48:09.069-04:00@Pat : En effet :) Ça devient un hybride entre un ...@Pat : En effet :) Ça devient un hybride entre un narrateur témoin (qui est un personnage, mais pas le "héros") et un véritable narrateur absent, qui, normalement, n'existe pas vraiment. Là c'est un témoin qui sait qu'il n'existe pas! Belle trouvaille.Genhttps://www.blogger.com/profile/11635557004131209453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-60543931740304533222010-06-04T11:27:15.266-04:002010-06-04T11:27:15.266-04:00Je reviens à Murakami.
Dans ''Le passage ...Je reviens à Murakami.<br /><br />Dans ''Le passage de la nuit'' (ai trouvé le titre en français!), il va plus loin encore avec l'idée de narrateur absent.<br /><br />Il s'amuse à le décrire, ce fameux narrateur. À nous montrer ce qu'il peut et ne peut pas faire. <br /><br />Dans une scène où on observe une jeune fille dont le sommeil semble anormalement calme (et là je cite de mémoire, en traduisant et en déformant au fur et à mesure...)...<br /><br />''Ah, si. Maintenant nous percevons, en observant attentivement sa gorge, le mouvement discret d'une faible respiration. Nous aimerions pouvoir la tirer de son sommeil, mais nous n'avons aucune influence en ce monde. Nous sommes invisible, intangible. Un simple point d'observation focal. D'aucune manière, nous pouvons interagir avec ce monde. Nous devons nous contenter d'observer.''<br /><br />Bon, vous saississez le principe. Le roman n'est pas entièrement écrit ave cce style, mais je trouve que c'est une variante amusante du narrateur absent.Pathttps://www.blogger.com/profile/10458926440578406327noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-77252552616212743562010-06-04T10:59:53.543-04:002010-06-04T10:59:53.543-04:00@ClaudeL : En effet, y'a de quoi s'amuser ...@ClaudeL : En effet, y'a de quoi s'amuser avec cette recherche Google! :) <br /><br />Cependant, le narrateur absent n'est pas nécessairement incapable de faire des observations. Normalement, il n'est juste pas capable d'entrer dans la tête des personnages. Donc, il ne peut pas dire "Il lui sourit pour cacher son désespoir à l'idée qu'elle repousse son offre". <br /><br />Et oui, elle peut se lever et attraper son sac à main ensuite... mais personnellement, je le prends toujours avant de me lever, histoire de pas l'oublier :pGenhttps://www.blogger.com/profile/11635557004131209453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-33385845869143971602010-06-04T10:57:04.399-04:002010-06-04T10:57:04.399-04:00@Pat : Ah oui, de fait, "Des souris et des ho...@Pat : Ah oui, de fait, "Des souris et des hommes" a un narrateur plutôt absent dans mon souvenir! :)<br /><br />@Michel : Bon, faudra que je coince Jean Pettigrew dans un coin au prochain salon du livre ;) Et oui, c'est un excellent exercice de style. Cela dit, si tu veux avoir l'air de raconter quelque chose de cohérent qui n'a pas l'air d'une pièce de théâtre ou d'un dialogue vide, tous les détails comptent. Il faut vraiment arriver à créer des images, des impressions... vraiment pas évident.Genhttps://www.blogger.com/profile/11635557004131209453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-85058617639945080182010-06-04T10:55:29.888-04:002010-06-04T10:55:29.888-04:00Un petit cours d'université ce matin?
Pour ceu...Un petit cours d'université ce matin?<br />Pour ceux et celles à qui ça tente de retourner sur les bancs de l'école: écrire narrateur absent ou narrateur personnage dans Google, vous aurez de quoi avoir le goût, comme moi, de faire l'école buissonnière!<br /><br />Donc pour ta réponse au sujet du narrateur absent dans la littérature québécoise: faudrait demander à un professeur ou à un étudiant qui aurait étudier la question. Sûrement, mais à 100% absent, doit pas être facile. Déjà dans "il lui sourit, mais cela semble un peu forcé", comment le narrateur peut-il savoir que le sourire est forcé s'il est absent? Mais je laisse ce genre d'analyse à d'autres.<br /><br />En passant, je pense que je la ferais bondir d'abord sur ses pieds et au vol attraper son sac à main, non?ClaudeLhttp://falstrault-lamarche.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-17394021970727421672010-06-04T10:53:42.039-04:002010-06-04T10:53:42.039-04:00C'est vrai que les romans québécois sont souve...C'est vrai que les romans québécois sont souvent à la première et troisième personne. Il serait intéressant de savoir s'il existe des romans québécois avec le narrateur absent. Jean Pettigrew de chez Alire pourrait probablement nous le dire. Toutefois, écrire au narrateur absent pour un de mes prochains textes pourrait s'avérer être un bon exercice de style.Michel Gingrashttps://www.blogger.com/profile/07181813413571795791noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-6130337404437439382010-06-04T10:50:12.248-04:002010-06-04T10:50:12.248-04:00Ce n'est pas de la littérature québécoise (c&#...Ce n'est pas de la littérature québécoise (c'est quand même plus connu que Murakami!), mais, dans mon souvenir, Des souris et des hommes de John Steinbeck utilise le narrateur absent.<br /><br />De façon moins poétique que nos amis japonais, mais le principe est le même.<br /><br />Toutefois... Des souris et des hommes, à l'origine, était sensé être une pièce de théâtre. D'où l'absence de narrateur...<br /><br />M'enfin!Pathttps://www.blogger.com/profile/10458926440578406327noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-11389529349454597582010-06-04T10:05:34.537-04:002010-06-04T10:05:34.537-04:00"Sur la mouche"? :P (Dur vendredi...)"Sur la mouche"? :P (Dur vendredi...)Vincenthttps://www.blogger.com/profile/16520697840767773004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-18450382531641913352010-06-04T10:04:14.505-04:002010-06-04T10:04:14.505-04:00Possible. J'ai pondu ça "on the fly"...Possible. J'ai pondu ça "on the fly", mais j'aime bien :)Genhttps://www.blogger.com/profile/11635557004131209453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8819941617524513670.post-61021342011443946552010-06-04T09:40:57.154-04:002010-06-04T09:40:57.154-04:00Est-ce qu'on va avoir la suite de l'histoi...Est-ce qu'on va avoir la suite de l'histoire? :PVincenthttps://www.blogger.com/profile/16520697840767773004noreply@blogger.com